2888
Вице-президент Ассоциации городов: Средства в основном идут на левобережную Украину
— Казна и Политика
Если в вашем доме отключили тепло – не удивляйтесь.
Не беспокойтесь, если вы – учитель или врач, а вам задерживают зарплату.
Расслабьтесь, если вы – больной при смерти, а машина “Скорой помощи” не доехала до дома из-за нехватки бензина, а денег на горючее в службы нет.
К ЭП начали поступать жалобы о том, что Государственная казначейская служба заморозила счета местных бюджетов и фактически не перечисляет причитающиеся им деньги, финансируя только расходы на зарплату и энергоносители.
Госказначейство отрицает задержку платежей, местные власти через раз – подтверждают. Редакция решила выяснить, что происходит в действительности, и обратилась к вице-президенту Ассоциации городов Украины Мирославу Питцыку – главному лоббисту местной власти в Украине.
Ему пишут письма мэры городов, если возникают проблемы с оплатой счетов. Ему звонят, если города отключают от тепла.
У Питцыка есть право посещать заседания Кабмина. В его мобильном – контакты всей региональной элиты, а после интервью он едет обедать и “решать вопросы” с мэрами двух небольших украинских городов.
По словам Питцыка, манипуляции Министерства финансов по платежам напоминают ему ситуацию 2009 года при правительстве Юлии Тимошенко, когда средства местных бюджетов направляли на оплату долгов по заработной плате и пенсиям. Счетами управляла экс-глава казначейства Татьяна Слюз, которая находится в розыске.
По словам Питцыка, сегодня ситуация в государственных финансах хуже, чем это было в кризисном 2009 году. Обо всем этом – в интервью.
– По информации наших читателей, сегодня расходы местных бюджетов заблокированы Государственной казначейской службой. Финансируются только расходы, направляемые на зарплату и энергоносители. Это правда?
- Существует две проблемы. Первая – чисто казначейское обслуживание местных бюджетов. Деньги государственного и местного бюджетов смешиваются на едином казначейском счете. В госбюджете денег мало, потому что в экономике происходит серьезный спад, а в местных бюджетах – пока перечисляются.
Поэтому иногда средства, которые есть на казначейском счете, используют для латания дыр, возникающих в государственном бюджете. То есть деньги, принадлежащие общинам, перебрасывают на нужды государства.
– Законодательство запрещает ручное управление бюджетом. На основании чего казначейство блокирует платежи?
- Делать этого нельзя. Местным властям объясняют такие действия тем, что неправильно оформлены документы. Вроде так и затягивают. А волокита с оформлением документов и приводит к задержкам платежей на три-четыре месяца. За это время появляются новые деньги, а с ними – новые проблемы и задержки платежей. И так по кругу.
– Какова общая сумма долга по Украине?
- Около миллиарда гривен. Это только в городах, где нам удалось собрать данные. Информацию предоставили 130 городов. Однако это не означает, что у других нет проблем, просто они молчат. Задерживается оплата на разные суммы: от 50 млн до 1 грн.
– Когда начались задержки платежей?
- Где-то с июля 2012 года. Например, город Украинка, готовясь к празднованию дня города, этим летом заказал некоторые услуги по благоустройству, но до сих пор не может рассчитаться с подрядчиками за выполненные работы.
Все эти задержки происходят на уровне казначейства. По сути – это касса правительства, структурное подразделение Минфина. Соответственно, что правительство скажет, то и будет сделано.
– Как платежи замораживают на практике: по звонку, письменным распоряжением главы Минфина, премьер-министра или другим способом?
- Указание такое негласное: оплачивать только энергоносители и зарплату, а остальные задерживать. По нашим оценкам, в бюджете дыра миллиардов на семьдесят.
– Можно прописать на уровне бюджета или Бюджетного кодекса запрет в ручном режиме управлять казначейским счетом?
- Нужно ввести уголовную ответственность за задержку платежей более чем на три дня. Казначейство не имеет права задерживать платежи, даже если документ неправильно оформлен. Казначейство – это просто автомат, технический орган, который должен снять деньги с одного места и перебросить в другое.
Есть госбюджет, утвержденный Верховной Радой, есть решение местного совета, который тоже узаконил эти расходы и до копейки расписал, на что должны быть направлены средства.
– Правда ли, что у местной власти большая часть зарплат прописана в бюджете развития, и зарплаты, “зашитые” в инвестпроекты, “зависают”?
- Там несколько иная ситуация.
Например, программа обновления подвижного состава общественного транспорта вообще не финансируется, ни копейки на это из бюджета не выделено. Не выполняются и другие программы: замена лифтов, установка счетчиков, финансирование которых в 2012 году прекращено государством. А вместе с этим прекращена и оплата труда.
Но хуже другое.
В троллейбусе и трамвае мы возим льготные категории населения и должны, согласно законодательству, получить от государства компенсацию этих затрат.
Однако государство эти средства не возвращает, поэтому сотрудники троллейбусных управлений, как правило, остаются без зарплаты.
В первую очередь, идет оплата за энергоносители. Местная власть вынуждена содержать коммунальный транспорт и покрывать эти расходы из собственных ресурсов.
Это еще Юлия Владимировна Тимошенко придумала такую схему: когда заканчиваются деньги в государственном бюджете, используются деньги местного самоуправления.
Но в правительстве Тимошенко такие проблемы начинались в ноябре, а сейчас – в июле.
– В 2009 году представители местной власти из-за задержек платежей массово судились с правительством. Судятся ли сегодня?
- Нельзя судиться с казначейством, ибо нет оснований. Формально нарушений нет. В казначействе не отрицают, что готовы оплатить счета, только надо исправить документы: поставить запятую в другом месте, по-другому заполнить документы… Просто бред.
Ранее города судились за то, что средства, поступающие за коммунальные услуги, забирал “Нафтогаз”. Получалось так: средства за оплату услуг поступают теплокоммунэнерго, а распоряжается ими “Нафтогаз”. И отсуживали, потому что не может один субъект хозяйственного права доминировать над другим.
– По информации наших читателей, задержки платежей происходят, прежде всего, в западных областях. Это так?
- Не думаю. Приведу пример. Мэр Алчевска, который баллотировался в Верховную Раду и выиграл выборы (Владимир Чуб. – ЭП), является представителем Партии регионов.
Недавно он написал Ассоциации городов Украины письмо: не могу, мол, ничего поделать с казначейской службой, сделайте что-то – уже не на что купить бензин для машин “скорой помощи” и порошок для стирки белья для больниц и детских садов. Жаловался Львов, жаловался Луганск – такая картина сложилась по всей Украине.
– Накануне выборов говорили, что за счет местных бюджетов финансировались предвыборные акции отдельных кандидатов в депутаты.
- Все это случаи присвоения чужого труда. Есть проекты социально-экономического развития регионов, по которым около 1,5 млрд грн ежегодно выделяется на развитие: где-то – завершить строительство школы, где-то – дороги.
Но когда приходил депутат-мажоритарщик от власти, он говорил, что это он “пробил” финансирование, хотя никакого отношения к этим деньгам не имел. Однако местные власти поддакивали, потому что стояла задача провести его в парламент.
– Рада утвердила закон “Об основах государственной языковой политики”, реализация которого требует определенных затрат, финансировать которые будут местные бюджеты. Поскольку денег у местной власти нет на бензин, можно утверждать, что закон не будет саботирован?
- Там такой закон, его сложно будет выполнить даже при наличии средств. Например, если общество захотело ввести второй язык, нужно подготовить соответствующие документы – подтвердить, что есть определенный процент национальных меньшинств, и направить в Верховную Раду, которая утвердит или отклонит просьбу.
А вот когда Верховная Рада будет это делать, то финансирование будет идти за счет государственного бюджета, ибо кто решение принимает, тот его и финансирует.
– В начале октября Верховная Рада внесла поправки в госбюджет-2012, добавив местным бюджетам 1 млрд грн на выплату надбавки к зарплатам бюджетникам. Почему эти надбавки не выплачивают?
- Теперь такие поправки нужно принимать ежемесячно, потому что этих ресурсов просто на зарплату, без надбавок, в местных бюджетах нет. Мы говорили об этом Минфину.
На встрече с премьером выступал президент ассоциации “регионал” Иван Куличенко (Днепропетровский городской голова. – ЭП). Он пояснил, что у местных бюджетов нет средств на нормальную выплату заработной платы до конца 2012 года.
Премьер-министр при нас дал поручение Мярковскому (Анатолий, первый заместитель министра финансов. – ЭП): “Анатолий Иванович, прошу тебя, отработай с ними и скажи, какая сумма нужна каждый месяц”.
– Подействовало?
- В первый месяц после того разговора был дополнительно выделен миллиард. А на следующие два месяца денег нет. Теперь их нужно занять или напечатать.
– Вы говорите, что разговаривали с первым заместителем министра финансов, которому в вашем присутствии давал прямое поручение премьер. А почему не министр финансов? Да и вообще – почему вы общаетесь на тему государственного бюджета не с Юрием Колобовым, ведь он – министр финансов?
- Кого пригласил на встречу премьер – с тем и общались. Пригласил Мярковского, значит, больше доверяет. Иногда мы приглашаем Колобова на наши совещания: “Как жить дальше”. Он не приходит.
– Есть такая практика: ассигнования, которые не используются до конца года, списываются. Было ли такое по результатам 2011 года?
- Конечно. Есть такая вещь – план использования бюджетного ресурса, в котором декларируется обещание отремонтировать, например, школу. Финансирование по плану начинается в сентябре, а основная часть денег поступает в декабре, 27 числа, а 28-го вообще закрываются все бюджетные расчеты.
Уже невозможно провести тендер и освоить эти средства. Остается поблагодарить центральные власти и забыть о них.
– О каком объеме средств идет речь?
- До миллиарда гривен.
– Есть ли определенная региональная приоритетность в таком финансировании?
- Да. В 2012 году средства в большей степени направлялись на левобережную Украину.
– То есть финансировали преимущественно Донецкую, Луганскую и Харьковскую области?
- Где-то так.
– По какому критерию происходит распределение средств по регионам?
- Мы в Ассоциации тоже ломали над этим голову.
Оказалось, что 90% ресурсов на погашение долга по разнице в тарифах пошли в четыре региона, а 10% – в остальные.
– Принятие новой редакции Бюджетного кодекса не решило проблем во взаимоотношениях местного и центрального бюджетов.
Местные бюджеты не имеют бюджетов развития и превратились в кассы по выдаче зарплаты и помощи.
Не кажется ли вам, что формула межбюджетного перераспределения себя исчерпала и следует отказаться от формульного подхода? Как и от идеи выравнивания уровня бюджетной обеспеченности между регионами?
- Для того, чтобы у местных общин был бюджет развития, необходимо изменить формулу распределения налогов. Мы предлагаем, чтобы налоги на землю и имущество стали местными. Это означает, что местная власть должна получить право самостоятельно устанавливать ставки и предоставлять льготы по налогообложению.
Чтобы не было, как сегодня, когда государство освобождает предприятия от налога на землю, а местные власти обязывают компенсировать этот ресурс.
Например, в Харькове предприятия освобождаются от этого налога на сумму около миллиарда гривен. Будет ли в таком случае местное самоуправление заинтересовано, чтобы в бюджет поступало больше налогов?
– А что делать с делегированными функциями?
- Это другая тема. Необходимы нормативы социального обеспечения в каждой сфере, и их должны определить министерства. Но они не хотят этого делать, поэтому мы будем считать и установим, какой у нас норматив финансовых ресурсов на одного ученика, на поддержание в помещении определенной температуры и т.д..
Именно по этим нормативам мы сможем подтвердить недофинансирование государством полномочий, которые оно делегировало местному самоуправлению, и по закону должно выделить достаточно средств для их выполнения. Или следует отменить действие законов, которые государство не может финансировать.
На 2012 год на делегированные полномочия правительство не добавило 17 млрд грн, то есть эти услуги местная власть не сможет реализовать.
И еще одно. Если в Европе срок амортизации инфраструктуры составляет пять-семь лет, то у нас, например, лифт, должен проработать лет 50.
А заменить канализационную трубу можно только через сто лет. Но металлическая труба, брошенная безо всякой обработки в землю, сто лет никогда не проработает. Большие потери тепла и воды происходят именно в земле, где “теряется” 40-50% ресурса.
Я знаю город, где голую трубу положили в известковый грунт.
Скандал начался с того, что прокуратура не нашла трубы. Когда выяснилось, что труб нет, возбудили уголовное дело. Затем представителям прокуратуры показали, что вместо трубы просто проходит канал. Вообще не осталось никакой металлической части, потому что известь ее просто съела.
Более того, из-за того, что у коммунальных предприятий нет средств, трубы ремонтируют “деревянной сваркой”, есть такой народный способ.
– Это как?
- Когда прорвало трубу, которая так заржавела, что сваривать ее нельзя, наши коммунальщики-мудрецы берут деревянный кол и в ту дыру втыкают. Водичка журчит, но фонтана уже нет – порядок. И в Киеве тоже так делается!
– Изменилась как-то ситуация после приватизации облэнерго?
- В худшую сторону. Начались отключения электроэнергии. Я это чувствую на себе, потому что живу в частном доме на Осокорках. Продажа облэнерго – это был нонсенс. Вот представьте: посредник покупает у государственной генерирующей компании электроэнергию по цене 20 коп, а продает тому же государству по 87 коп, ничего не вложив в проект.
Эти частные структуры просто эксплуатируют старые сети, не тратя ни копейки на развитие. Чтобы подключиться, надо самому за них все делать.
– В разных регионах газ для бюджетных учреждений продается дороже, чем для предприятий. Вы выясняли этот вопрос? Почему так происходит?
- Цены устанавливает НКРЭ. Газ продают дороже, чем в России. Мотивация правительства такова: должны продавать предприятию газ, чтобы оно работало и была зарплата.
– В 2013 году правительство готовит массовую приватизацию ТЭЦ и передачу в концессию теплокоммунэнерго. Не приведет ли это к повышению тарифов?
- Конечно, приведет. Есть несколько предприятий, находящихся в частной собственности, но они так же бедны, как и остальные. Но бизнес хитрый, он брал не простые теплокоммунэнерго, а те, что производят еще и электроэнергию. За счет этого бизнес держится на плаву, в противном случае обанкротился бы.
Пока тариф не будет отвечать себестоимости, до тех пор бизнесу там нечего делать.
- Последний отчет Госкомстата показывает, что остаток средств на Едином казначейском счете на начало ноября составил 1,76 млрд грн.
Он сократился за месяц на 23,8% до 0,55 млрд грн. Какую вы прогнозируете ситуацию с бюджетом в дальнейшем?
- Правительство в непростой ситуации. Существует другая большая проблема.
Бизнес по требованию налоговой службы уплатил налоги заранее, но до конца года еще два месяца, и надо как-то дожить, платить заработную плату бюджетникам.
Каждый месяц необходимо иметь 1,5 млрд грн, чтобы рассчитаться за делегированными полномочиями.
Я не знаю, где возьмутся деньги на это. До конца года нужно 3 млрд грн минимум. И это без финансирования счетов за свет и тепло.
– Что делать?
- Занимать. В противном случае будет невозможно рассчитаться за прошлые долги. А есть вещи, которые крайне необходимо решать срочно. Например, закупить бензин для службы скорой помощи, заплатить компаниям, которые стирали белье для больниц и детских садов. Та же история с детским питанием.
Дошли до того, что все деньги, которые платит население за теплоснабжение, собирают на отдельные счета в Ощадбанке. Их автоматически забирает “Нафтогаз”. Но люди платили за коммунальные услуги, которые включают не только цену на газ, но и ремонт труб – чтобы аварийная могла выехать, а также зарплаты тем, кто сидит у котла.
– Насколько своевременно поступает компенсация из бюджета?
- Сегодня тариф перекрывает только 60% себестоимости. То есть стоимость тепла нужно поднимать. Поэтому постоянно накапливаются долги за газ.
– Правда, что некоторые города начали отключать от газа?
- Да, правда. Более того, городам не дали лимиты на газ – не определили его объем, который они могут использовать в месяц. Соглашения не подписали, а только сказали: мы это сделаем, когда вы полностью вернете долги.
А увеличить тарифы, чтобы выйти на покрытие себестоимости, местные органы не могли, потому Национальная комиссия по регулированию тарифов тянула с принятием решений. Так накопились долги перед “Нафтогазом”, какие города покрыть не в состоянии.
– Что планируете делать?
- Ассоциация вновь обратилась к правительству с просьбой списать долг. “Нафтогаз” должен бюджету 33 млрд грн, а коммунальные предприятия должны “Нафтогазу” около 13 млрд грн. Надо уменьшить долг “Нафтогаза” до 20 млрд грн, а из городов долг списать. Они не виноваты, что их коммунальные предприятия стали должниками.
– Какие города отключили от газа?
- Во всех регионах. Шантажируют. Недавно страдал Житомир, потом – Хмельницкий. Отключают, потом приходит губернатор (глава облгосадминистрации. – ЭП), кричит – включают.
– Судя по проекту финплана “Нафтогаза”, компания просит у государства перечислять дотации из бюджета им. Как вы относитесь к этой инициативе?
- Мы двумя руками “за”. Более того, мы просим: продайте коммунальным предприятиям газ по цене, заложенной в тариф. Сегодня это 860 грн, а “Нафтогаз” в 2012 году продает по 1 300 грн и делает нас должниками.
Мы предлагаем правительству заплатить разницу между 860 грн и 1 300 грн напрямую “Нафтогазу”. Так и тарифы не надо будет повышать, и люди будут спокойны.
– Правительство воспринимает ваше предложение?
- Пока молчит.
- “Нафтогаз” декларирует, что население и теплокоммунэнерго Украины потребляют 20 млрд кубов газа. А сколько потребляют реально?
- Больше – 23 млрд кубов, из которых 13 млрд – население и 10 млрд – теплокоммунэнерго. При этом Украина добывает в год 22 млрд кубов газа. То есть на эти цели идет не более 1 млрд кубов российского газа. Если учесть, что наш газ в десять раз дешевле российского, то я не понимаю, почему цены на газ такие высокие.
– Нет хитрости в бухгалтерии НАК, которая может завышать сумму, утверждая, что население потребило газ, а взамен продать его промышленным предприятиям?
- Может быть и такое. Вопрос в том, кто ведет эту статистику.
- Есть информация, что на некоторых подстанциях газ смешивают с воздухом, в результате его качество падает.
- Это не слухи. Теплоотдача такого газа низкая. Если газ нормальный и чистый, на нем можно вскипятить кастрюлю воды в течение пяти минут, а иногда можно жечь пятнадцать минут, а вода все не закипает.
– Кто и как примешивает?
- Так же, как на базаре в молоко или пиво подливают воду. На этом делается большой заработок. Если бы у нас цена на газ зависела от теплоотдачи, как в Европе, где есть специальные лаборатории, то была бы совсем другая ситуация. У нас же никто из потребителей качества газа не проверяет.
– Значит, и теплокоммунэнерго получают разбавленный газ?
- Все. В соглашении нет требований к качеству газа, только к давлению. Если бы это было прописано, то таких злоупотреблений не было бы. Мы пытались это сделать при правительстве Тимошенко – прописать соглашение, которое бы учитывало качество газа. Но нам не дали это сделать.
– В таких условиях малые города отказываются от централизованного теплоснабжения. Насколько это правильное решение?
- Для малых городов это оправданное решение, для больших – экономически невыгодно.
– Говорят, “Нафтогаз” и местная власть сознательно тормозят переход домов на мини-котельные.
- Я бы так не сказал, хотя это им невыгодно. Вы знаете, что у нас везде декларируется переход на другие виды топлива, но единственная программа, которая финансируется – будете смеяться, – газификация сел. Ежегодно на полмиллиарда строятся новые газовые сети.
Другие программы – замена лифтов, установка счетчиков, реформирование жилищно-коммунального хозяйства, обновление общественного транспорта – не работают. А закопать в землю трубу при дефиците газа и высоких ценах на него – закапывают.
– Существует национальный проект по строительству мусорных заводов “Чистый город”, к которому планируют привлекать инвесторов. Как вы относитесь к этой идее?
- Плохая идея. Мир отказывается от сжигания мусора, это нерентабельно. Я был на нескольких прекрасных таких предприятиях в Швейцарии и Австрии. Иногда они расположены в центре города. Однако эти заводы не окупятся и за сто лет. А у нас такое предприятие быстрее выйдет из строя. Мир мусор сортирует и перерабатывает.
– Почему этот вопрос так долго не решается?
- Компании, которые интересуются этим рынком в Украине, готовы устанавливать сортировочные линии, чтобы зарабатывать на этом. Это фирмы, которые специализируются на сортировке бумаги.
Более того, есть “черные” переработчики мусора, которые открывают старые советские свалки и начинают самостоятельную переработку. Правда, делают они это по-варварски, их интересует в основном металл. Перебрасывая мусор с места на место, они наносят еще больший вред природе.
– Для крупных украинских городов также актуальна проблема парковки. Почему так долго вопрос остается нерешенным, в том числе в Киеве?
- Наверное, в определенной мере из-за коррупционных схем. Я думал, что к “Евро-2012” мы что-то сделаем. Мировые компании, специализирующиеся на парковке, были готовы начать работу через механизм концессии с собственными технологиями, развивать систему управления транспортом в городе, но развернулись и ушли.
– Во что они инвестировали?
- В разработку документов и концепций. Но отказались и ушли. Это было еще при власти Черновецкого.
– По решению правительства за парковку надо платить, если есть паркомат. Однако местная власть принимает решения, выше решений правительства, устанавливая тарифы. В Киеве, например, работает “Киевпарксервис”: люди в оранжевых жилетах собирают деньги вопреки постановлению правительства.
- Беспорядок с парковкой – это просто нонсенс. К сожалению, есть структуры, которые имеют на этом выгоду и покрываются правоохранителями. Дело в том, что один паркомат стоит около 6 тысяч долларов. При этом нет гарантии, что он будет работать.
Для нашего народа сломать паркомат – простое дело. Киев установил их несколько, но они не работают. Мы предлагали городам другую систему, пытались доказать, что она заработает. Речь идет о единой карточке. Т.е. покупаешь в киоске единую карточку для парковки и вставляешь ее в автомат – как платежную карту в банкомат.
Он считывает информацию, определяет, как долго машина простояла, и снимает деньги. Но пока эта идея не нашла поддержки на отечественном рынке услуг парковки.
Светлана Крюкова, Сергей Лямец
По материалам: Економічна Правда
Поделиться новостью
Также по теме
Для подготовки Украины к следующему отопительному сезону требуется €5 млрд — Зеленский
Доходы госбюджета за два месяца 2026 года превысили 302 млрд грн
В январе экспорт ІТ-услуг Украины составил $508 млн, на 25% меньше, чем в декабре
6,4 млрд грн в госбюджет в ходе аукциона по размещению ОВГЗ
Государственный долг Украины стал дешевле и длиннее по срокам погашения — Минфин
Сроки налоговых обязательств за 2025 год: кто и когда должен уплатить
